5月11日深夜,與業(yè)委會王**談話錄
6點多,我致電老王,是否有空聊聊,老王回復晚上要開業(yè)委會,故無暇面談,我表示理解。深夜,和王涌波見面,進行了交流,現將交流概要記錄如下:
1、關于業(yè)委會是否有權實施收取停車費
王涌波:根據《余杭區(qū)物業(yè)服務收費管理實施細則》的規(guī)定“業(yè)主委員會與物業(yè)管理企業(yè)可選用菜單式服務,協(xié)商確定收費標準”,據此,認為業(yè)主委員會收取停車費是有法律依據的。
王向亭:根據國務院頒布的自2007年10月1日起實施的《物業(yè)管理條例》,明確了七項事務必須得到業(yè)主大會的授權,并且通篇條例中,對業(yè)委會的權力在第十五條進行了明確“業(yè)主委員會執(zhí)行業(yè)主大會的決定事項,履行以下職責:(具體條文請參看法律文本)”,已經表明,業(yè)主委員會只是執(zhí)行機構,無權逾越業(yè)主大會作出重大決定,尤其事關共有權力的部分。
爭論:每個人依據的法律條文不同,我個人認為應該遵守更高級法律的規(guī)定,而且余杭區(qū)的管理細則,只是表明“業(yè)委會可以與物業(yè)管理企業(yè)簽署服務協(xié)議”,并沒有明背后的授權,因此這個細則只能作為收多少的依據,不能作為是否可以收的依據; 王涌波認為國家大法的變更到地方適用規(guī)章的配套有一個過程,還是堅持以地方配套規(guī)章作為依據。當然到底怎么確認,不是我們兩人的事情,應該由法庭或者仲裁作出結論。
2、關于業(yè)委會的處境
王涌波:由于我們業(yè)委會成員都是第一次做這個事情,經驗不足,本著熱心為大家服務的精神來做事,但是沒有得到大家的理解,現在面臨以下窘境:
(1)在引進金凱物業(yè)的時候與金凱物業(yè)簽署了合同,合同中明確了“收取停車費”,不收取業(yè)委會就是違約,因此,我們看到物業(yè)公司只負責保安門口催告,并說“你們有意見去找業(yè)委會反應”,然后就把業(yè)委會放在了第一線。
(2)如果要召開業(yè)主大會,也面臨經費不足的問題,第一次業(yè)主大會由物業(yè)公司(或者開發(fā)商,我忘記了這個)籌集經費是其法定義務,以后的業(yè)主大會就由業(yè)主承擔,現在業(yè)委會連召開業(yè)主大會的資金都沒有,而且這個資金問題也是以后召開年度業(yè)主大會面臨的問題,而且,業(yè)主大會的經費不能在我們所繳納的物業(yè)費中支取。因此業(yè)委會可能會考慮召集一個小型的交流會征求大家意見。
王向亭:對于業(yè)委會為大家服務的熱心,我表示感謝,但是,任何業(yè)委會的決定不能越權,一旦越權,所有的熱心、貢獻、服務都是假的、空的,得不到任何理解和支持的,因為你侵權了。我堅信一點:公開、陽光、合規(guī),就是最好的解釋、最好的防腐,也是對自己最好的保護。
(1)對于業(yè)委會和物業(yè)公司簽署的合同中有“停車費”的相關條款,我認為當初以投票方式進行的業(yè)主大會,決定引進金凱物業(yè),那么“擬收取停車費”有沒有作為一項單獨議案,請廣大業(yè)主進行投票表決?如果沒有,只說明業(yè)主大會授權業(yè)委會引進金凱物業(yè),并沒有授權業(yè)委會去決定停車費事宜,如果沒有這個授權,那么業(yè)委會也金凱物業(yè)所簽署的合同就有問題。而且,金凱物業(yè),作為專業(yè)的物業(yè)管理公司,理應知道收取停車費一事需要業(yè)主大會表決通過,但是并沒有履行這一告知程序,而與業(yè)委會簽署了超越業(yè)委會權限的合同,明顯具有誘騙、欺詐的性質,這種合同,在法律上可以認定為無效合同。由此,可以推斷出金凱物業(yè)的險惡和狡詐,我們這些經驗不夠的業(yè)委會被物業(yè)背后擺了一刀。 現在的關鍵,就是當時的業(yè)主大會有沒有對停車費一事作為單獨的一項議案,進行投票表決???
(2)關于經費問題,我不知道,業(yè)主大會的經費是否可由物業(yè)費來支取。如果不可以,那么這個問題遲早要解決,我建議兩個辦法:第一,業(yè)委會以召開業(yè)主大會討論停車費事宜以爭取業(yè)主大會授權這一合法理由向物業(yè)公司籌集,第二,業(yè)委會面向我們廣大業(yè)主直接籌集,召開的業(yè)主大會其中有一個議案就是業(yè)主大會經費籌集及管理辦法。通過這個議案來籌集經費,一勞永逸解決經費問題。所謂的“交流會”、“討論會”,可以做,但是無法作為你行使權利的授權依據,法律認可的只有業(yè)主大會,沒有“交流會”“討論會”,所以我很為業(yè)委會擔心,好不容易召開了“交流會”“討論會”,發(fā)現結果還是這么吵吵鬧鬧。
(3)我個人對業(yè)委會的工作方式發(fā)表了以下意見:業(yè)委會作為業(yè)主大會的執(zhí)行機構,永遠要牢記公開、陽光、合規(guī),請業(yè)委會不要代替業(yè)主大會作出任何決定,業(yè)委會的做任何重大事情的時候,牢記主要職責只是召集業(yè)主大會,譬如:物業(yè)要收停車費,OK,請物業(yè)提交書面的正式的議案,由我業(yè)委會召集廣大業(yè)主召開業(yè)主大會,業(yè)主投票,投票通過就收,通不過就不收,退一萬步講,如果業(yè)主大會連出席人數都不夠,那OK,我繼續(xù)召集下一次業(yè)主大會來討論,這就是民主、法制,永遠不越權,永遠不違規(guī)。壞到底, 即使小區(qū)廣大業(yè)主都是壞蛋,都是不積極的人,都不參加業(yè)主大會,那也是業(yè)主的意思表達,我們1800多戶業(yè)主就喜歡過懶散的生活,小區(qū)衛(wèi)生無關緊要,有沒有人服務無關緊要,這也是業(yè)主的權利,也應該受到法律保護(當然,這種情況不可能出現,因為征集簽字就已經表明了事實)。不要以“為了小區(qū)和諧”為借口,一廂情愿的代替大家作決定,每個業(yè)主有自己的想法,只有通過業(yè)主大會來行使表決權形成結論,白紙黑字,才是經得起檢驗的、能夠獲得業(yè)主理解的。
還有,我再補充一點,這點并不在深夜談話之內:
業(yè)務會應該制定《業(yè)委會議事規(guī)則》、《業(yè)主大會議事規(guī)則》,并提交業(yè)主大會討論,這個議事規(guī)則,也是必須業(yè)主大會討論決定的七大事項之首。有了這個規(guī)則,業(yè)委會才能確定怎么召開是合規(guī),怎么召開是不合規(guī),以后所有的事情才有章可依。
另外,昨晚召開業(yè)委會的結果,要公開! 形成的決議要有簽字!如果個別委員有異議,還要記錄下來異議人員。這些都是業(yè)委會必須做的,屬于義務,是不言而喻的。希望業(yè)委會牢記“陽光、公開、合規(guī)”。