頓河:其實具體到《尋她》這件事情,舒淇老師一開始拒絕是有原因的,她確實皮膚非常敏感,她不能一直曬太陽,很容易臉就花了,接不上戲。而這一點對她來說,讓她接這個戲非常猶豫。我也認為其實所有的演員,尤其像舒淇老師這樣已經(jīng)非常成功的演員,去跟一個新導演合作的時候,她是有顧慮的,一方面我沒有看過你過往的作品。短片可能有一定的說服力,她已經(jīng)說了短片其實是一個說服的助推器。
另外一個層面是在一個小成本的片子里面,你所有的拍攝時間、拍攝條件都有限,這個電影的質(zhì)量肯定無法像一個六千萬甚至兩個億的片子那樣做到盡善盡美,那這個冒險其實對演員來講是肯定無法忽視的。尤其如果是一個沒有經(jīng)驗的團隊去做的話,可能里面的折損、消耗會更多。所以如果我自己起到一點什么作用?第一,我對于制作要去承擔更多一點的責任,或者說對演員來講至少不是創(chuàng)作上,是制作上的信心和保障,還有就是演員跟導演的溝通。
譚飛:雙方需要一個橋梁。
頓河:我同意這一點,因為我覺得知名演員肯定經(jīng)驗更充分,但是如果說處理不好,很容易感覺好像以大欺小,其實并不是這樣的,只是他們有更多的經(jīng)驗而已。那新導演可能也會有自己的想法,他們也會比較堅持,但又覺得我就全聽你的也不對,所以可能我們能做的實際一點的工作是這些,不是跟純粹的創(chuàng)作相關(guān)的。
譚飛:其實就是跟情商有關(guān)的。
頓河:我這邊是組織管理,它其實就是個橋梁作用。
譚飛:我看陳仕忠導演的感覺,他肯定是一個比較鬼馬的、天馬行空的人。那么在這個戲的創(chuàng)作過程中,你作為制片人跟他的一些磨合上有什么可以分享的嗎?因為作為一個新導演,他可能各種經(jīng)驗不是特別豐富,但是他又很有才華,這有時候是矛盾的。
頓河:我們頂多經(jīng)驗更多一點,比如說我們只有35天的拍攝期,那你有些重場戲你可以拍10條、20條,有些戲只能拍2條,要做的是取舍。我個人會覺得如果一個導演沒有性格、沒有偏執(zhí)。他也當不了好導演,所以我們可能去想的是,怎么幫他稍微把把關(guān)?唯一在片場有時候會著急的就是,我告訴他這個一定得拍了,一定不能再重拍了,因為你沒有天光和時間再拍別的了,能做的就是這個,用一點經(jīng)驗去彌補他的好勝心或者執(zhí)著。
譚飛:但其實還是會很小心,就是不能打擊他的創(chuàng)作熱情。
頓河:那肯定不能,所以我覺得這個度也很難把握。我覺得有一件事情是我自己和新導演合作有一個前提在,大家都明白是為了把事干好,而且說一句比較實際的話,我們都在拍一個不是純粹的市場導向的片子,你還在講一些有所表達的事,你有特別想跟觀眾溝通的欲望,而不是觀眾想聽什么我就給你講什么。這個時候大家前面溝通得比較好,中間都是工作上的具體方案問題,這不是個大問題。
譚飛:雙方能理解的尺度會大一些,可能是純商業(yè)電影,雙方可能會有時候會針尖對麥芒一點。
頓河:純商業(yè)也簡單,大家都明白是一個目標。我的意思是說你只要跟導演目標統(tǒng)一,前期聊清楚,我覺得這事就不麻煩。
譚飛:而且你要告訴他,讓他也相信你是為他好,而不是說我這事我得阻止你,不能這樣想,打擊可能就是另一個結(jié)果了。
頓河:沒必要打擊,大家拍電影不都是為了拍一個東西嗎,打擊人有什么意義。
譚飛:頓河還是情商很高,雖然看著比較魁梧,但其實內(nèi)心非常細膩,那天我看了你的新電影,有一些感慨,因為其實疫情延宕三年,那你今年會有五部戲待映,包括我們剛才提到的《尋她》《鸚鵡殺》《平原上的火焰》《雪云》《一帆風順》(原名《倒戧刺》)。
譚飛:你現(xiàn)在是一種什么心情?我們也知道對制片人來說,其實每個作品也是自己的孩子,可能也要面對市場一個抉擇,包括這個過程中會不會有很多人覺得你決策中是不是有失誤?
頓河:一定會有。
譚飛:那在能不能更好的這個過程中你自己有沒有一些調(diào)試?
頓河:我覺得第一個是比較集中的原因,確實是因為疫情這三年的耽誤,這不是我一個人的,其實家家戶戶都有。
譚飛:但你耽誤得有點厲害,我今年第一次聽到一個制片人一年有五部戲要上。
頓河:大大小小而已,這個可能是開玩笑。我們在上影節(jié)開幕的時候碰到周冬雨了,大家數(shù)數(shù)都差不多。第一,這確實是前期的一個延宕,你問到有沒有遺憾或者說有沒有失誤?我覺得肯定有,因為我自己也講了,去平衡表達和市場的關(guān)系,這聽上去像是很美好的一個愿望,但是這其實可能是最難的一個部分。
譚飛:挺難的,就是既要又要。
頓河:但是我對既要又要的理解是,我自己覺得做純粹的作者電影,我覺得非常好,我很尊敬,但是我個人更希望幫助導演把表達傳遞給更多觀眾。第二,純粹的商業(yè)導向片,我也非常希望做,但是我也在積累經(jīng)驗當中,并不是你想一步就可以做得到的,這也需要積累經(jīng)驗。所以我坦誠地講,制片人這個工作其實有挺多判斷的不足,我個人一直還是在學習。那對于市場來講,我自己覺得這些片子都很有價值,不管它是在創(chuàng)作上有沒有遺憾,我覺得都是挺值得被大家去看和討論的。還是那句話,我愿意幫導演把他們的表達跟觀眾來聊,而且我覺得這個聊法是有意思的。
譚飛:你覺得這種橋梁作用還是非常重要、不可或缺,但是可能有時候也不能動的過大,過大之后你可能就損失了創(chuàng)作者的才華了,所以其實是一個平衡。
頓河:舉一個例子,可能跟開餐館比較像,我們都喜歡吃炸雞烤串,但是不能全是炸雞烤串。總得有人想著要琢磨店的地址選好一點,口味做得有意思一點。所以我自己在想的是,反正我覺得這個工作還是挺有意思的,尤其是跟這些導演合作,聽到他們稍微獨特的聲音,我一直在問陳仕忠導演,為什么要拍個粵語片?男導演為什么拍女性題材?導演自己不愿意講,但是我覺得這是他可貴的地方。他是廣東農(nóng)村的,他自己就有幾個姐姐,他生活在一個非常典型的環(huán)境里,在自己的廣東粵語地區(qū),他非常想聽到除了港片之外的粵語片,這是他的一個很淳樸的想法。第二,他也非常想去講他自己經(jīng)歷的真實感受,他覺得他作為男性還是不夠了解女性,但他生活這個環(huán)境他知道那個故事,還有他女朋友家里的環(huán)境,很多都是真實的影子。所以我在發(fā)布會的時候,稍微有一點感觸的是,其實導演就像你說的很鬼馬,但是他不會去講他特別的成長背景,但是他會把它放在他的作品里,這是很寶貴的。
譚飛:廣東年輕人拍的片子,我覺得它不會特別特別沉重,因為他們從小是受TVB文化、包括一些港片文化的影響,從小還是很有娛樂基因,所以這個片子給我的感覺其實是很壓抑的一個題材,但是拍得一點不壓抑,還有那種生命的美。他把那種微妙拍得很好,其實是很能讓人看下去的。
頓河:所以我喜歡他身上一點是,他在那樣的家庭環(huán)境成長起來,從農(nóng)村到拍電影的一個過程來說是不容易的,但跟他個人性格一樣,他處理得很輕松。
譚飛:沒有太多原罪在里面,而且《尋她》不用粵語的話,我覺得就減很多分了,因為它本身是那種在地的,要講當?shù)氐哪切┪幕⒆谏、鄉(xiāng)土,如果是純普通話,可能就不是這種感覺。當然很多人關(guān)注白客、張本煜他們到底是練了多久的粵語?我聽著還是像模像樣的。
頓河:我們得面對一個非常真實的情況,現(xiàn)在我們老說要體驗生活,確實演員都需要敬業(yè),但是真的很難有足夠多的時間,我覺得我們得坦誠地面對這個情況。但是即便是在這樣的一個目前的影視工作環(huán)境里頭,白客和本煜真的下了很多的苦功夫,本煜在拍戲前,自己去了導演在廣東的老家,在那住了三天,跟當?shù)厝艘黄鸪栽绮璧鹊。白客是沒有他戲的時候,他讓導演錄了一段,導演把他的對白念一遍然后錄在了隨身聽里頭,他一直循環(huán)聽。他們已經(jīng)為粵語做了非常大的一個努力了。
譚飛:好,那么接下來問問你原來做編劇的經(jīng)歷。
頓河:參與了一些編劇工作。
譚飛:后來為什么放棄這個路線,從自己親自參加內(nèi)容創(chuàng)作變成了一個管理型的制片人,為什么不再創(chuàng)作、不去寫了?
頓河:我覺得首先還是感謝姜文導演給了我一個參與工作的機會,您肯定也知道,從本質(zhì)上來講,姜文導演的作品其實從劇本的內(nèi)容上。
譚飛:他是第一作者。
頓河:還是屬于他自己的,所以我們只是參與了一點輔助的編劇工作而已。從他那離開之后,對于我自己個人的一個職業(yè)選擇的方向,也有一段時間的搖擺,可能宣傳、創(chuàng)作或者什么之類的。但是隨著已經(jīng)快10年的工作歷程,我覺得我還是很高興和別人一起把他們想講的話給講出來。你讓我去寫一個像《尋她》這樣廣東農(nóng)村的故事,我寫不出來的,但是他的經(jīng)歷多可貴啊,如果能幫他做出來那不是很好嗎?我確實這么想,所以我覺得不管是興趣,還是能力或者是積累,現(xiàn)在確實會越來越多地朝這個方向發(fā)展。
譚飛:相當于說能力、路徑你研究后,發(fā)現(xiàn)這個還是更近一些,你要說去尋找一個異背景去創(chuàng)作,可能對自己要求太高了。那么很多人也很期待《平原上的火焰》,本來是去年要上映,但各種原因沒上,今年有沒有能提前說的一些事兒?
頓河:我在年初的時候,別人來問我,我說了一個會,馬上成了一個新聞。因為行業(yè)里面我們是制作公司,我們負責的是整個電影的拍攝和完成,但是具體的發(fā)行時間、檔期還是應該交給我們的發(fā)行公司去宣布會更合適。我很希望《平原上的火焰》盡快地跟觀眾見面,因為真的是一個我自己非常喜歡的、制作過的作品,冬雨和劉昊然的表現(xiàn)都非常好,我相信看過的人應該有印象,我們劇透多了就沒意思了。
譚飛:好的,也期待頓河今年的新片。
頓河:謝謝。
來源:鳳凰網(wǎng)娛樂